Por Dacil Lanza
Discursos de odio, violencia y racismo son los focos de la política del ministro de Derechos Humanos y Ciudadanía de Brasil, Silvio Almeida, quien en su visita a la Argentina habló con Télam sobre la necesidad de fijar responsabilidades para las "big techs" que contribuyen a la "producción sistemática de desorientación cognitiva" y alertó que "el fascismo está en nuestra puerta".
Con la política de "retorno" de Brasil a la agenda internacional, definida así por el presidente Luiz Inácio Lula da Silva, el ministro se reunió esta semana en Buenos Aires con sus pares del Mercosur y firmó la "Declaración por una Cultura de Paz y Democracia y para Combatir Expresiones y Discursos de Odio". "Es la primera manifestación colectiva del bloque sobre la necesidad de combatir el discurso de odio en nuestra región", dijo el ministro, doctor en Derecho de la Universidad de San Pablo, profesor y escritor referente sobre racismo en Brasil.
- ¿Qué objetivo tuvo esta reunión?
- El objetivo era iniciar un proceso de diálogo y consulta. Y para Brasil es un momento de reanudación de las relaciones con nuestros vecinos después de tanto tiempo en que ha estado más que ausente, que ha tenido una participación destructiva en las relaciones internacionales. Presentamos todas nuestras convergencias en torno a ciertas agendas. Estas incluyen el derecho al desarrollo sostenible, que es el punto central, sobre todo lo referido a la formación social de estos países, relacionado con la desigualdad, el subdesarrollo y la discriminación racial. También sobre la educación en derechos humanos, la lucha contra el extremismo y la incitación al odio.
- Brasil enfrentó el 8 de enero un episodio inédito de toma de los edificios de los tres poderes por seguidores del ex presidente Jair Bolsonaro que desconocían el resultado de las urnas, además de una elección con presencia de "fake news". ¿Es un tema para el Mercosur?
- No tengo duda de que lo que sucedió es el resultado de una serie de factores y la cuestión central es la producción sistemática de mentiras para desestabilizar las instituciones. Pero este es un problema global. Sí creo que es inevitable que avancemos hacia formas de regular las redes sociales. Si no lo hacemos, las democracias y la institucionalidad en general va a ser socavada, las formas de inestabilidad política van a establecerse, y la violencia va a ser la única gramática posible de los conflictos.
- El proyecto de ley conocido como "de las fake news" en Brasil, si bien data del 2020, recobró actualidad en el Congreso. ¿Es posible establecer este tipo de regulación?
- Es muy curioso este debate, porque todos los entornos en los que hablamos de libertad hay que respetar ciertas reglas. ¿Y por qué no iba a ocurrir eso en las redes sociales? Hay muchos intereses en juego y un avance desenfrenado del poder económico sobre la dignidad de las personas. Es importante decir que las fake news no son solo mentiras, sino que se trata de una producción sistemática de desorientación cognitiva. Es papel de la política estatal establecer algún límite.
- Las grandes tecnológicas como Google o Telegram iniciaron una campaña en contra de ese texto
- La falta de compromiso de esas empresas con la sociedad ha sido un problema sobre el que hay que reflexionar, porque dentro de las redes sociales -que se han convertido en una especie de extensión de la esfera pública- no puede ser aceptable el racismo, la misoginia, el nazismo, el fascismo. Necesitamos instrumentos de rendición de cuentas. No hay ejercicio de la libertad que no vaya acompañado de responsabilidad.
- Lula limitó la tenencia de armas que Bolsonaro había ampliado. Pero el mes pasado hubo episodios de violencia con armas blancas en escuelas ¿Hay peligro de que estos se reproduzcan, alentados por los discursos de odio?
- Sí, seguro que sí. Este fenómeno hay que verlo de manera más amplia y una respuesta eficaz no pasa solo por la represión, que claro que también tiene que existir. Pero vivimos en una sociedad que produce un tipo de subjetividad ligada a prácticas de violencia, naturalización de cosas que creíamos superadas como el nazismo, el racismo y también de la miseria y la desigualdad. Esto crea una falta de horizonte político y simbólico para la gente. En un mundo devastado en el que la vida se convierte en una gran apuesta, es imposible no vibrar en la dirección del odio y la eliminación del otro.
- Las escuelas fueron un punto crítico durante el gobierno de Bolsonaro y usted compartió una nota que decía que los derechos humanos se usaron en esos ámbitos para perseguir. ¿Hay una batalla cultural?
- (Asiente con la cabeza) No hay nada fijo, es una lucha diaria. Felizmente, tenemos al presidente Lula, que tiene una autoridad moral y política, y que consigue dar contornos alrededor de un proyecto. Pero es una disputa. El fascismo está en nuestra puerta, no es una cuestión retórica. Mientras sea normal ver gente que muere de hambre para que las empresas puedan obtener sus beneficios o que a plena luz del día -no solo en redes o en la "depp web" (internet profunda)- la gente planifique ataques a escuelas, y que las empresas crean que no tienen que rendir cuenta por ello, el fascismo seguirá fuerte.
- ¿Qué se puede hacer desde el ministerio que lidera para tender a revertir este escenario?
- Hay que reconstruir las posibilidades de tener una vida material digna y, a la vez, construir un imaginario social que no tenga en cuenta solo las pulsiones materiales para ser felices. Tenemos que tener una política de salud mental, de educación y atender la economía. Vamos a empezar a integrar las agendas de nuestro Ministerio con el de Justicia, a trabajar sobre derechos humanos en empresas y en el área de educación. A fortalecer las políticas de memoria, verdad y justicia y no repetición, a dar cumplimiento de las recomendaciones de la Comisión Nacional de la Verdad, y presentar el proyecto de estatuto para las víctimas de violencia.
- ¿Cuál es el peso de la temática racial en la conceptualización de derechos humanos en Brasil?
- Es la cuestión "del fin del mundo". Me encanta de (el líder indígena brasileño) Ailton Krenak su idea de que nuestra tarea en el planeta es posponer el fin del mundo. No la pretensión de salvarlo para la eternidad, pero sí de asegurarnos de que las personas que vengan después de nosotros tengan una vida viable. Tenemos que construir nuevos horizontes conceptuales. En América Latina, la tradición de las políticas de derechos humanos se construyó alrededor de la superación de los regímenes dictatoriales. Argentina es un ejemplo. En Brasil tenemos distinciones. La cuestión racial está en la base de los problemas y donde hay ese tipo de desvalorización de la vida, los regímenes antidemocráticos se afianzan más fácilmente.
- ¿Qué es el bolsonarismo?
- Es la suma de todas las desgracias que componen la historia de Brasil; el autoritarismo, la desigualdad, y del racismo. Cuando no tenemos los instrumentos para contener estas variantes estructurales de la historia brasileña, surge esta versión del fascismo.
Con información de Télam
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