Eduardo Rinesi: "La idea de derecho siempre supone una tensión con el modo en que el mundo funciona"

(Por Emilia Racciatti) El politólogo, docente y escritor Eduardo Rinesi analiza en el libro "Democracia. Las ideas de una época", cómo se fue configurando este sistema político, cuáles son sus momentos bisagra y qué nos impulsa a pensarlo para que su alcance sea hacia un gobierno del pueblo y no de las elites, en el que podamos recuperar "el valor de las palabras y hacer de ellas el horizonte de nuestras luchas".

Profesor en la Universidad Nacional de General Sarmiento y en la Universidad de Buenos Aires, pero también en el Colegio Nacional Buenos Aires, el autor despliega en este libro, que se puede conseguir en https://icn.gob.ar/publicaciones/democracia de manera gratuita, debates, análisis y preguntas acerca de la vida política argentina desde el regreso de la democracia hasta el presente.

Rinesi (Rosario, 1964) mantiene una charla con Télam una tarde inesperadamente calurosa de invierno en la Ciudad de Buenos Aires y cuenta cómo llegó a escribir este libro, editado por la imprenta del Congreso Nacional en una colección sobre los interrogantes, problemas y controversias contemporáneos que hacen a la vida democrática argentina, dirigida por el investigador y docente Américo Cristófalo, quien lo convocó.

"Tenía el designio de armar un libro por los 40 años de democracia en Argentina y me invitaron a escribir sobre ese tema, en el que vengo pensando desde hace 40 años. Mi formación universitaria coincide con el inicio del proceso de recuperación democrática en la Argentina. Empecé la universidad en el penúltimo año de la dictadura y todas las discusiones en la universidad hasta que me recibí fueron sobre la democracia, las libertades, el Estado, la sociedad civil. Fue un lindo desafío, me propuse no recuperar textos ya escritos. Fue una tentación pero no. El chiste cantado que hice fue que fueran 40 capítulos", relata.

-Télam: Planteás que los tres movimientos clave en estos 40 años de democracia son el de derechos humanos, el piquetero y los feminismos, ¿cómo los ves hoy en la escena pública?

-Eduardo Rinesi: Los feminismos constituyen el movimiento social y político más importante, activo y dinámico del siglo XXI. Tengo la impresión de que sigue estando en el centro de la escena. Obtuvo durante este último gobierno un logro fundamental como la ley del aborto gratuito que se obtiene en conjunto con otras demandas, justificaciones y exigencias en relación con las violencias y, en ese sentido, la consigna del Ni una menos sigue con más dramatismo y urgencia que nunca. Eso vuelve al movimiento de mujeres un actor particularmente activo. El movimiento de derechos humanos nunca dejó de serlo. Hay algo muy extraordinario en la centralidad que tiene en la vida democrática desde hace medio siglo. El piquetero quizás sea de los tres el más circunstancial, el más circunscrito en el tiempo porque es hijo de un conjunto de transformaciones estructurales de la economía que hacen eclosión a fin del siglo pasado. Me refiero a que durante los últimos seis o siete años del siglo pasado generaron mecanismos de visibilización de la protesta que tienen un cierto repliegue en la relativa industrialización del país y relativa recuperación económica de los años que siguieron hasta 2005. En 2003 eran el actor social y político más importante. Y fue muy interesante el proceso por el cual eso se revirtió. En 2004, 2005, 2006 los sindicatos se vuelven a convertir en actores protagónicos de la vida social y política y de las fuerzas reales de la producción. Si íbamos más para atrás el movimiento obrero tendría que ocupar un lugar destacadísimo en la historia más larga del sistema político democrático en la Argentina, pero del 83 para acá siendo un actor fundamental ha tenido menos espectacularidad y originalidad en sus reclamos que estos tres.

-T: Hay un recorrido acerca de la palabra democracia, ¿cómo se fue construyendo el alcance que tiene hoy?

-E.R: Democracia es una palabra que inventaron los griegos para decir algo sobre lo que los viejos griegos pensaron bastante mal, esos filósofos que pensaban pestes de la democracia, porque era el gobierno de los pobres, los despreparados. Se la aceptaba como parte de una combinación virtuosa siempre que incluyera una cosa más antipopular. Ahora, después de muchísimos siglos de ser mala palabra en el discurso político de Occidente, se convierte en la buena palabra que hoy es. Tiene que ver con cómo se arma el mundo después de la Segunda Guerra Mundial, cuando la democracia empieza a querer decir lo contrario a lo que quería decir la palabra Hitler, Stalin, Pinochet o Videla. Es decir, cuando empieza a nombrar un sistema de reglas de juego y de elecciones periódicas de los gobernantes que le garantiza a los gobernados un conjunto mínimo de libertades y de derechos. Ahí la democracia se convierte en una buena palabra, la que usamos del 83 para acá como sistema de reglas de juego, de elección de gobernantes y de garantía de un conjunto mínimo de libertades y de derechos.

-T: En la conversación acerca de la vida democrática situás las formas que toma la idea de tener derechos. ¿Qué implica esa forma de enunciación?

-E.R: El kirchnerismo ahí fue muy interesante porque nos obligó a pensar la política y la democracia, tuvo una idea sobre la libertad que lo convirtió en el gobierno más liberal que hemos tenido en muchas décadas: ley de servicios de comunicación audiovisual, policía sin armas en la cartuchera, prohibición de mandar en cana a alguien por calumnias e injurias. Esas son las libertades individuales del liberalismo del siglo XIX. Pero además hubo una idea republicana de la libertad como cosa pública, la libertad de un pueblo a través de la libertad democrática de un Estado frente al FMI. Cuando Néstor y Cristina dicen "a partir de hoy somos un poco más libres", Néstor lo dice después de pagarle al Fondo, Cristina después de poner en órbita el Arsat 1. No dicen ‘cada argentino es más libre de la policía, de la Iglesia o de la opinión pública’, lo que están diciendo es que los argentinos como pueblo somos, gracias a la acción del Estado, más soberanos. Esa idea de libertad como soberanía es importante como legado para el pensamiento del kirchnerismo sobre la democracia. Y el otro es la idea sobre los derechos en general y los humanos en particular que el kirchnerismo complejizó porque agrega a la idea liberal alfonsinista de los derechos humanos negativos, los que le reclamamos al Estado que deje de violar, e incorpora a la lista de derechos humanos los positivos que son los que le reclamamos al Estado que garantice, con políticas públicas y asignación de presupuesto.

-T: ¿Cómo se está reconfigurando la idea de derechos en esta coyuntura?

-E.R.: La derecha en Argentina no piensa en términos de derechos, no usa la palabra, no la entiende, no sabe qué quiere decir porque tiene un pensamiento constatativo. Por ejemplo, ante el dato de que hay un 60% de jóvenes pobres dice "aja, es un dato, es el mundo" y la idea de derecho siempre supone una tensión con el modo en que el mundo es y funciona. Decir que una cosa es un derecho, es decir que es un escándalo que no lo sea y reconocer el hecho de que no lo es. Si pensamos en términos de derecho, el Estado tiene que hacer política, asignar recursos y hacer algo para que los derechos que las leyes proclaman lo sean de verdad y no sólo de manera nominal. Como la derecha no está dispuesta a transformar el modo en que el mercado distribuye los beneficios y los sufrimientos, no piensa, no usa la palabra derecho.

-T: ¿Y en términos de desafíos? ¿Hay alguno que identifiques como clave?

-E.R: El desafío es no conformarnos con una forma menor de la democracia, no dejar de exigirle a la palabra democracia la realización de todas las promesas que lleva implícitas. La idea de democracia en la Argentina trae distintas maneras de pensar las libertades y los derechos que hoy deberíamos traer al centro del debate. Por ejemplo, no puede ser que vivamos en un país con presos políticos, es un escándalo para la conciencia liberal más elemental del Occidente civilizado. No puede ser que la policía le pegue a la gente, que la gente sea llevada presa preventivamente mientras una causa se sustancie. Esas cosas suponen retrocesos respecto a las formas más básicas de la libertad liberal. La libertad no es sólo libertad de, sino también libertad para.

Con información de Télam